منتدي الطريق الي الخلاص
اهلا بيكم في منتدي الطريق الي الخلاص
اذا كنت عضو يسعدنا دخولك واذا كنت زائر نتشرفب تسجيلك للانضمام الينا


انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتدي الطريق الي الخلاص
اهلا بيكم في منتدي الطريق الي الخلاص
اذا كنت عضو يسعدنا دخولك واذا كنت زائر نتشرفب تسجيلك للانضمام الينا
منتدي الطريق الي الخلاص
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

3 مشترك

اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

مُساهمة من طرف admin الأربعاء أبريل 15, 2009 6:10 am


بسم الثالوث القدوس


ان حقيقة صلب المسيح هي قضية جدلية رئيسية بين المسيحي والمسلم وحيث ان الصليب يُعتَبر من صلب العقيدة الأساسية للكنيسة ككل . فاني ادعو القارئ الكريم للنظر بشكل شامل للشهادات التالية :

1-شهادة التاريخ

*كورنيليوس تاسيوس (55ب.م.) مؤرخ روماني ملحد، ويعتبر من أعظم مؤرخي روما القديمة . سجل قصة صليب المسيح بالتفصيل في مجلداته التي وصل عددها الى الثمانية عشر مجلداً .

* جوزيفس (37 - 97 ب.م. ) مؤرخ يهودي كتب عن تاريخ شعبه في عشرين مجلداً . حيث سجل قصة حياة المسيح وتعاليمه ، ومعجزاته ، وقصة صلبه بالتفصيل ، بأمر من بيلاطس البنطي . ثم أشار ايضاً الى ظهور المسيح لتلاميذه حياً في اليوم الثالث .

*لوسيان الإغريقي مؤرخ بارز كتب عن صلب المسيح وعن المسيحيين الذين كانوا قد قبلوا الموت لأجل ايمانهم بالمسيح .

*بيلاطس البنطي الحاكم الروماني الذي أرسل الى طباريوس قيصر ، تقريراً كاملاً عن صلب المسيح ذلك التقرير الذي استخدمه تورتيليانوس ، كاحدى الوثائق في دفاعه الشهير عن المسيحيين .

2 - شهادة التلمود

*التلمود هو كتاب مقدس لليهود . وقد جاء في نسخة طبعت في أمستردام عام 1943 صفحة 42 ، بأن : "يسوع الذي يدعى المسيح كان قد صلب مساء يوم الفصح ."

3- شهادة نبوءات العهد القديم

يوجد أكثر من 47 نبوءة تتحدت عن صلب المسيح على الصليب ، والتي قد تحققت حرفياً في نفس اليوم الذي صلب فيه المسيح . ومن أهم هذه النبوءات هي نبوءة اشعياء النبي المذكورة في سفره الإصحاح الثالث والخمسون . وفيما يلي بعض النبوءات التي تحققت في ذلك اليوم عينه .


النبوءة
اتمام هذه النبوءة

تسليم المسيح لليهود بثلاثين من الفضة.زكريا 11 :12
متى 26 : 15

عطشه على الصليب . ------- مزمور 22 : 15
يوحنا 19 :38

تركه التلاميذ وهربوا --------- زكريا 13 : 7
متى 16 :31 - 56

ثقبوا يديه ورجليه . --------- مزمور 22 :16
لوقا 33 : 23

ألقوا القرعة على ثيابه. ------- مزمور 22 : 18
يوحنا 19 : 23 -24

معارفه يقفون بعيداً عنه . ------ مزمور 31 :11
مرقس 14 :48-50

إعطاؤه الخل ليشرب . ------- مزمور 69 :21
متى 27 :34

طعنه في جنبه . ------------ زكريا 12 :10
يوحنا 19 : 34-37

شفاعته من أجل صالبيه . ------ اشعياء 53 :12
مرقس 15 : 28

حمل خطايا كثيرين . -------- اشعياء 53 : 12
عبرانيين 9 :28

عظم من عظامه لا يكسر. مز 2 :34 وخروج 12 :46
يوحنا 19 :33-36



4-شهادة المسيح نفسه

يحتل موت المسيح على الصليب المكانة الأولى في حياته على الأرض . لهذا السبب نرى بأن كاتبي الأناجيل الأربعة قد أعطوا اهتماماً كبيراً لهذه القضية ، فالمسيح قبل صلبه تحدث مع تلاميذه في عدة مناسبات عن موته نيابة عن البشر على الصليب وقيامته من بين الأموات . فمرة سأله اليهود أن يريهم آية . فقال لهم : " انقضوا هذا الهيكل وفي ثلاثة أيام أقيمه . فقال اليهود في ست واربعين سنة بُنيَ الهيكل أفأنت في ثلاثة أيام تقيمه . وأما هو فكان يقول عن هيكل جسده . فلما قام من الأموات تذكر تلاميذه أنه قال هذا فآمنوا بالكتاب والكلام الذي قاله يسوع . " (يوحنا 2 : 18-22) ومرة أخرى قال الرب يسوع لتلاميذه : "ها نحن صاعدون الى أورشليم وابن الإنسان يُسلَّم الى رؤساء الكهنة والكتبة فيحكمون عليه بالموت . ويُسلمونه الى الأمم لكي يهزأوا به ويجلدوه ويصلبوه . وفي اليوم الثالث يقوم" (متى 20 :18-19)

5- شهادة الأناجيل

من الواضح بأن النصف الأخير من انجيل يوحنا يتكلم عن صلب المسيح . والنصف الأول يتكلم عن الثلاثة سنين ونصف الأخيرة من حياته على الأرض . فهذا يعني أن صلب المسيح هو السبب الأساسي والرئيسي الذي جاء المسيح من أجله. وهكذا ايضاً الثلث الأخير من كل من انجيل متى ومرقس ولوقا .

6- شهادة يوحنا المعمدان

كانت رسالة يوحنا هي انه عندما رأى المسيح ماشياً أشار بأصبعه اليه قائلاً: "هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم."

فقبل يوحنا المعمدان كان اليهود يذبحون الكثير من الحملان للتكفير عن الخطايا أما الآن فحمل الله فيه الكفاية للتكفير عن الخطايا .

قبلاً كانت الحملان تنتخب من قبل الناس ولكن الآن يوجد حمل واحد أرسل من قبل الله . "هوذا حمل الله"

لقد كان قبلاً عدداً كبيراً من الحملان يُضحى بها للتكفير او لستر الخطايا والآثام أما الآن فحمل الله يرفع جميع الخطايا

قبل ذلك التاريخ كان الكثير من الحملان تذبح لأجل شعب اسرائيل فقط ، أما الآن فيوجد حمل الله الوحيد للتكفير عن العالم كله "هوذا حمل الله الذي يَرفَعْ خطية العالم" (يوحنا 1 :29)

في سفر التكوين الإصحاح الرابع نقرأ عن هابيل الذي قدم من أبكار غنمه ومن سمانها … قرباناً للرب . فهنا نجد خروف واحد لشخص واحد . وفي سفر الخروج الإصحاح الثاني عشر نقرأ عن حمل واحد للعائلة كلها ، وفي سفر اللاويين نقرأ عن حمل واحد لكل الشعب اليهودي ، ولكن الآن المسيح "حمل الله" للعالم بأسره .

7- شهادة موسى

في سفر التثنية 18 :15 تكلم موسى عن المسيح وهذه النبوة قد تمَّت في (اعمال الرسل 22 : 3) .

8- شهادة قانون الإيمان النيقاوي

في عام 325 ب.م. اجتمع من كافة انحاء العالم عدد من الأساقفة المسيحيين في مدينة نيقية . ووضعوا بصورة مختصرة قانون الإيمان المسيحي . كان الغرض من هذا القانون تلخيص العقيدة المسيحية وحماية الكنيسة الفتية من الهرطقات التي ظهرت في الكنيسة في ذلك الوقت . وقد اشار قانون الإيمان النيقاوي بصورة واضحة وصريحة الى صلب المسيح بالقول "وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور … الذي به كان كل شيء . الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء وتجسد بقوة الروح القدس من مريم العذراء وتأنس . وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي وتألم ومات وقُبر وقام في اليوم الثالث كما في الكتب وصعد الى السماء … وايضاً سيأتي بمجد عظيم ليدين الأحياء والأموات …"

9- شهادة استخدام الصليب كرمز واشارة للمسيحيين

لقد كان الصليب رمزا للكنيسة منذ نشوئها ، فكنت ترى الصليب مرفوعاً على مناراتها وموضوعاً على تيجان ملوكها ومنقوشاً على مقابر تابعيها ليذكرهم بمحبة الله العظيمة لخلاص البشرية . ومن العجب ان ترى علامة الصليب محفورة بكثرة على جدران دهاليز المقابر (الكاتاكومب) الموجودة تحت الأرض في روما منذ القرن الأول الميلادي.

10- شهادة كلمات المسيح

لا يوجد شخص في الوجود سوى الرب يسوع المسيح الذي يمكنه ان ينطق بتلك الكلمات السبع التي تفوه بها وهو يعاني الآلام الشديدة على الصليب . فمن يستطيع ان ينطق ويقول "يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذا فعلون" إلا المسيح يسوع ؟

11- شهادة يوسف الرامي

عندما طلب يوسف الرامي جسد يسوع من بيلاطس البنطي وأعطي له (مرقس 15 :42-46) كان يوسف الرامي يعرف ان الجسد الذي انزله من على الصليب هو جسد المسيح وليس غيره .

12 - شهادة يهوذا الإسخريوطي

ان النظرية التي تقول بأن يهوذا أخذ مكان المسيح اذ وضع الله شبه المسيح على يهوذا فصلب يهوذا عوضاً عن المسيح لا يمكن ان تكون صحيحة للأسباب التالية :

*لأننا بذلك ننسب الى الله صفة الخداع والتضليل . وحاشا لله ان يخدع البشر .

*ان النبوة التي تنبأ بها زكريا عن إعطاء الثلاثين من الفضة لمن يسلّم المسيح لا يمكن ان تتحقق (زكريا 11 :12 ومتى 26 :15)

*ان النبوة التي تتحدث عن أخذ الثلاثين من الفضة التي طرحها يهوذا في الهيكل لشراء حقل الفخاري لا يمكن ان تتم ( زكريا 11 :13 ومتى 22 :7)

*من البديهي انه لو كان الشخص الذي صلب غير المسيح ان يقاوم ويعترض ويقول لعسكر الرومان اني لست المسيح .

13- شهادة اليهود

سأل اليهود بيلاطس بأن يختم الحجر على القبر ليس خوفاً من أن يخرج من القبر ، ولكن خوفاً من أن يأتي تلاميذه ويسرقوه الجسد ومن ثم يقولوا انه قام من الأموات .

14- شهادة عشاء الفصح

عندما صنع الرب يسوع الفصح مع تلاميذه أخذ الكأس وقال "هذه الكأس هي العهد الجديد بدمي . اصنعوا هذا كلما شربتم لذكري . فانكم كلما أكلتم من هذا الخبز وشربتم من هذه الكأس تخبرون بموت الرب الى ان يجيء" (1كو 11:25-26) ولقد كان المسيحيون عبر التاريخ يجتمعون مع اختلاف طوائفهم في اول كل اسبوع وفي كل انحاء المعمورة ليحتفلوا بعشاء الرب كذكرى لعمل محبة الله العظيمة . بأن يسوع المسيح قد سفك دمه للتكفير عن خطايا العالم أجمع .

15- شهادة تعليم الرسل

لقد كان تعليم الرسل مبنياً على ايمانهم العظيم بموت المسيح على الصليب وقيامته . فلقد عاش تلاميذه وماتوا كلهم شهداء . من أجل ايمانهم الراسخ في عمل المسيح الكفاري على الصليب . فبطرس في موعظته في يوم الخمسين قال لليهود "أيها الرجال الإسرائليون اسمعوا هذه الأقوال . يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم تعلمون . هذا أخذتموه مسلماً بمشورة الله المحتومة وعلمه السابق وبأيدي أثمة صلبتموه وقتلتموه" (اعمال 2 :22-23) وبولس الرسول يكتب في رسالته الى كنيسة رومية عن حقيقة تبريرهم بموت المسيح الكفاري فيقول: "متبررين مجاناً بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح الذي قدمه الله كفارة بالإيمان بدمه لإظهار بره من أجل الصفح عن الخطايا السالفة بامهال الله" (رومية 3 :24) "لأن االمسيح اذ كنا بعد ضعفاء مات في الوقت المعيّن لأجل الفجار . فانه بالجهد يموت أحد لأجل بار ربما لأجل صالح يجسر أحد ايضاً أن يموت . ولكن الله بيّن محبته لنا لأنه ونحن بعد خطاة قد مات المسيح لأجلنا" (رومية 5 :6-8) "لأنك ان اعترفت بفمك بالرب يسوع وآمنت بقلبك أن الله أقامه من الأموات خلصت." (رومية 10 :9-10) لأن فصحنا ايضاً المسيح قد ذبح لأجلنا" (5 :7) " فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة واما عندنا نحن المُخلَّصين فهي قوة الله" (1كو 1: 18) "لأني لم أعزم أعرف شيئاً بينكم إلا يسوع وإياه مصلوباً (1كو 2 :2)"

16 - شهادة معمودية المؤمنين

عندما يعتمد المؤمن يشهد بمعموديته عن موته وقيامته مع المسيح "أم تجهلون ان كل من اعتمد ليسوع المسيح اعتمدنا لموته .فدفنا معه بالمعمودية للموت حتى كما أقيم المسيح من الأموات بمجد الآب هكذا نسلك نحن في جدة الحياة" (رومية 6 :3-6)

17- شهادة الذبائح التي كانت تُقدَمْ في العهد القديم

كانت الضحايا في العهد القديم تُذبح كوسيلة للتكفير عن الخطايا … "لأن الدم يُكفّر عن النفس" (لاويين 17 :11) وكلنا نعلم بأن المسيحيين والمسلمين واليهود يؤمنون بالفداء او الضحيَّة . فالمسلمون يحتفلون بعيد الأضحى واليهود بعيد الفصح بتقديم ذبائح دموية للتكفير عن خطاياهم والمسيحيون يؤمنون بموت المسيح "حمل الله" الذي هو الذبح العظيم والضحيَّة الكبرى والنهائية للتكفير عن خطايا العالم فموت المسيح وذبيحته الكفارية هي التي اعطت معنى لكل الضحايا ولكل الأعياد السابقة وما تلك الضحايا إلا رمزاً مثالياً للتضحية الحقيقية التي قدمها المسيح على الصليب وإلا فالضحايا تبقى بلا معنى على الإطلاق.

18- شهادة موت التلاميذ

يعلن لنا التاريخ بأن جميع التلاميذ ما عدا يوحنا الرسول قد استشهدوا بسبب ايمانهم بموت المسيح وقيامته .
يقول جوش ماكدويل في كتابه (نجار و اعظم ):
استطيع ان اثق بشهادات الرسل لأن احد عشر شخصا منهم من بين اثني عشر شخصا مات شهيدا على اساس حدثين : قيامة المسيح و ايمانهم به كابن الله . تعرضوا للتعذيب و الجلد وواجهوا الموت باحد اقسى الاساليب المعروفة :
بطرس صلب ، اندراوس صلب ، متى قتل بالسيف ، يعقوب بن حلفى صلب ، فليبس صلب ،
سمعان صلب، يعقوب رجم ، توما طعن بحربة ،برثولماوس صلب ،يعقوب بن زبدي قتل بالسيف ،
تداوس قتل رميا بالسهام ، يوحنا ميتة طبيعية .
فهل من المعقول ان يموت جميع التلاميذ شهداء من أجل خرافة ؟

ونضيف على كل ذلك ما جاء في كتاب (ايماننا المسيحي صادق و اكيد) لنيافة الانبا موسى
حيث تؤكد شهادة التاريخ و الاثار حادثة صلب سيدنا المسيح له المجد حيث تم اكتشاف خشبة
الصليب المقدس و اكليل الشوك الخاصين بالسيد المسيح ،وكذلك مسامير الصلب ،و ملابس
الرب يسوع التي اخذها الحراس ،و القصبة التي اعطيت له ،و الاسفنجة المقدسة ،و الحربة
المقدسة،وكل هذه محفوظة في كنائس و متاحف معروفة للجميع.
و كذلك شهادة و الوثائق التاريخية لصحة ما جاء بالانجيل عن السيد المسيح :
-شهادة يوسيفوس المؤرخ اليهودي في القرن الاول الميلادي في كتابه (العاديات و الاثار).
-شهادة كرنيليوس تاسيتوس المؤرخ الروماني في القرن الاول الميلادي ،في كتابه عن تاريخ
الامبراطورية الرومانية.
-شهادة ثالوس المؤرخ السامري في القرن الاول الميلادي.
-تقرير بيلاطس البنطي الى الامبراطور طيباريوس قيصر بشأن المسيح ، وهو محفوظ اليوم
بمكتبة الفاتيكان بروما ،و فيه وصف دقيق لأحداث القبض على يسوع و محاكمته و صلبه و قبره ،و
كلها مطابقة تماما لما جاء بأسفار العهد الجديد.
-صورة الحكم الذي نطق به بيلاطس البنطي على يسوع المسيح ،و قد تم اكتشافه سنة
1280م ،وهو موجود الان بدير الكاروثوزيان بالقرب من نابولي.

و اخيرا يقول الرسول العظيم بولس( رسول الامم و فيلسوف المسيحية) مسوقا بالروح القدس:
فيلبي 2:8 واذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه واطاع حتى الموت موت الصليب.
عبرانيين 12:2 ناظرين الى رئيس الايمان ومكمله يسوع الذي من اجل السرور الموضوع امامه احتمل الصليب مستهينا بالخزي فجلس في يمين عرش الله.


1 كورنثوس 1:18 فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة واما عندنا نحن المخلّصين فهي قوة الله
_________________
admin
admin

ابن الملك


ابن الملك

ذكر
عدد الرسائل : 3206
الدولة : مبارك شعبي مصر
الديانة : مسيحي بحب ربنا
احترامك للقوانين : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 111010
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Bookwo11
شفيعي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Stmary520kp4
السٌّمعَة : 210
نقاط : 1354
تاريخ التسجيل : 05/10/2007

بطاقة الشخصية
لقبك: ابن الملك

https://altarek.ahlamontada.com/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty رد: صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

مُساهمة من طرف مدام مارى الخميس أبريل 23, 2009 2:12 pm

طبعا دا مجهود رائع لكن احب اضيف شاهد قوى اخر على موت المسيح وصلبه وقيامته هو القبر الذى حوى جسد الرب وشهد على قيامته وطبعا مع انتشار الفضائيات كلنا شفنا النور المقدس الذى خرج من القبر مع حرص اليهود والسلطات الحاكمه على تفتيش البابا حتى يتاكدو من انه ليس له دخل فى حدوث هذا النور وكيف ان هذا النور المقدس لا يحرق من يلمسه لانه نور وليس نار فقد قال السيد المسيح انا هو نور العالم فبعد كل هذا هل هناك من يشكك فى الوهيه السيد المسيح

مدام مارى
مدام مارى
عضو مبارك
عضو مبارك

انثى
عدد الرسائل : 893
العمر : 45
الدولة : مصريه
الديانة : مسيحيه
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Mzboot11
شفيعي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Kel09220zd7
السٌّمعَة : 22
نقاط : 1201
تاريخ التسجيل : 23/03/2009

بطاقة الشخصية
لقبك: منقوشه على كفه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty بسم الله الرحمان الرحيم

مُساهمة من طرف هاجر الأربعاء يوليو 22, 2009 9:13 am

وانظر الى ما ذكره القرآن الكريم :
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا
النساء: الآية 157
فما الذي يعنيه الشك في شخصية المسيح من جميع الحاضرين
فقد ورد بالنص في لوقا 22/ 66 :
ولما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب ورؤساء الكهنة والكتبه وأصعدوه إلي مجمعهم قائلين: إن كنت أنت المسيح فقل لنا ... "

فيا للعجب !!؟
في وضح النهار مشيخة الشعب ورؤ ساء الكهنة والكتبه ... الكل مجتمعون ومع ذلك يشكون في شخصية هذا الذي أمسكوا به .. ويقولون : إن كنت أنت المسيح فقل لنا ؟
يعني التعر ف علي شخصية المسيح لا يتوقف عليهم إنما يتوقف علي إقرار واعتراف الذي أمسكوا به !!! إنه الشك الواضح الذي أشار إليه القرآن الكريم :

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا
النساء: الآية 157
وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَىَ شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ فَاللّهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (113) ( البقرة
)
سبحان الله
هاجر
هاجر
عضو
عضو

انثى
عدد الرسائل : 15
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 210
السٌّمعَة : 0
نقاط : 25
تاريخ التسجيل : 22/07/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty رد: صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

مُساهمة من طرف مدام مارى الأربعاء يوليو 22, 2009 4:58 pm

اهلا بيكى يا هاجرمعنا فى منتدى الطريق الى الخلاص وانتى اخت لينا
واحب اشكرك على سؤالك لكن عايزه اسالك الاول انتى قراتى اللى كتبه الادمن الاول...... هو اثبت حقيقه صلب السيد المسيح بشهاده التاريخ ونبوات العهد القديم وشهاده الناس اللى عاشوا فى عصر السيد المسيح وشهاده المسيح نفسه
مين بقى محمد دا علشان يجى بعد سنين عديده ويقول ان السيد المسيح لم يصلب
اثبتى الاول ان محمد رسول من عند ربنا علشان نصدقه ونستشهد بيه
اما الايه اللى من الكتاب المقدس لوقا 22-66 انتى مكملتهاش
(فقال لهم ان قلت لكم لا تصدقون وان سألتكم لا تجيبوننى الا ان ابن الانسان من الان سيكون جالسا عن يمين الاب فقالوا كلهم "انت اذن ابن الله " فقال لهم " انتم قلتم انى انا هو)
اظن ان الايه مش محتاجه تفسير اتمنى اكون وضحت اجابتى ومررررررسى جدا ليكى

مدام مارى
مدام مارى
عضو مبارك
عضو مبارك

انثى
عدد الرسائل : 893
العمر : 45
الدولة : مصريه
الديانة : مسيحيه
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Mzboot11
شفيعي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Kel09220zd7
السٌّمعَة : 22
نقاط : 1201
تاريخ التسجيل : 23/03/2009

بطاقة الشخصية
لقبك: منقوشه على كفه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مُساهمة من طرف هاجر الجمعة يوليو 24, 2009 7:06 am

أ
[size=21]ولا : اذا كنت </SPAN>من خلال حوارى معك أكرر لك ( ياصديقتى ) أو ( حضرتكي ) </SPAN></SPAN>لأعبرلك عن أحترامى لشخصك وليس لما تعتقدين . فمن أدب الحوار اذا اردة أن تتحدث عن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أولا أن تتحدث بأدب . ولا تقول ( محمد بنية تعتمد على .... ) مجردة ولكن اذا لم تقول كما يقول المسلمين ( عليه

الصلاة والسلام ) فلتقلي : ( رسول الاسلام )
فرسولنا الكريم علمنا احترام والايمان بحميع الانبياء
واحب ان اعبر عن احترامى
وهذا ما كنا نرجوه منك الاحترام ومن اى عضو زميل لنا فى المنتدى سواء كان مسلم او غير مسلم
فدينك يقول لك " احبوا اعدائكم "
والقرأن يقول لنا " لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم فى الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم وتقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين "
والنبى صلى الله عليه وسلم يامرنا بحسن الخلق ويجعل حسن الخلق هو علامة المؤمن من غير المؤمن
وارجوا ان تستمر هذة الروح الطيبة منك
وسارد على تعقيبيكي وابدا من البداية وبخلاصة
ومازال الوقت لكي نناقش مجموعة من الامور


فلو كان الغرض من المعجزة ان يثبت لهم انه الله فيؤمنوا به فكيف هذا وهم اصلا مؤمنون به ؟
اذن فالمعجزة لشئ اخر اظنك تقول يريدهم ان يؤمنوا بان الله ظهر فى الجسد حسب ايمانك ؟
فغريب هذا الامر فكيف هذا فهم امنوا بالله لما اتاهم الانبياء من دون ان يروا الله
ثم لما يتجسد لهم الله ينكرونه هل تظن ان هذا شئ منطقى او شئ عقلانى؟؟؟
اظن اننى وان اكلمك على المنتدى عبر الكلمات هذة لو نشأت صداقة بيننا وتواعدنا على لقاء
القاك فيه فلابد ان تكون هناك مشاعر محبة بينى وبينك ومشاعر شوق
الي ان ارى من اكلمه هذا طبيعى بين البشر
فما بالك بالله والناس الذين يؤمنون به ويصلون له ويدعونه كثير
لما يظهر لهم ينكرونه وفعلون به ما فعلوا ؟؟؟
ثم الغريب انه يحتاج الى المعجزات كى يجعلهم يؤمنوا به والغريب ايضا انهم بعد المعجزات الكثيرة لا نجد ان واحد منهم يقول له انت اله بل يقولون انت نبى وهو لا ينكر عليهم قولهم بل يتقبله ويعتبر كل من يقول له انت نبى انه مؤمن به كما ذكرت انت فى القصص السابقة
فلو مات احد الذى قالوا له انت نبى وعرفوه بانه نبى قبل واقعة الصلب مثلا
هل كان سيذهب الى الجحيم ؟؟
ثم اخبريني يا صديقتى
اليس من الواجب ان تحتفل السموات والارض والجبال بتجسد الاله وظهوره فى الجسد ؟
فنحن نرى انه لو قدم علينا ضيف نقيم له الاحتفالات ونرحب به
[size=25] فما بالك بالرب كان من الواجب ان تكون هناك احتفالات كبيرة وعظيمة

نقطة اخرى : لماذا يحتاج الله الى الظهور فى الجسد بحي ايمانك ؟؟
لاحظ اننى اقول يظهر للناس ولا اسال عن سبب التجسد
اليس من الممكن ان يكفر الله عن الخطيية دون ان يظهر للناس ؟؟
اما كان من الممكن ان يتم صلبه بدون ان نرى هذا ؟؟
ويخبرنا الله بهذا كما فعل من قبل بارسال الرسل ...
. فلماذا تغير الاسلوب ؟؟؟
اكتفى بهذا وفى انتظار ردك وساكمل لك بقية الرد فى الردود التالية حتى لا اطيل عليك




ان شاء الله مازال الوقت للنقاش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[/size]
[/size]


عدل سابقا من قبل هاجر في الجمعة يوليو 24, 2009 7:14 am عدل 1 مرات (السبب : سلام)
هاجر
هاجر
عضو
عضو

انثى
عدد الرسائل : 15
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 210
السٌّمعَة : 0
نقاط : 25
تاريخ التسجيل : 22/07/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty رد: صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

مُساهمة من طرف مدام مارى الجمعة يوليو 24, 2009 5:38 pm

حبيبتى هاجر انا سعيده فعلا بحوارى معاكى وبلاش كلمه حضرتك يكفى تقولى مارى وانا حاسه اننا هنكون اصدقاء طبعا دينى علمنى المحبه حتى للاعداء وانتى لست عدوه لى وانا فعلا احبك واحترمك لشخصك وهذا لا يجبرنى ان احب او احترم معتقداتك فلا تخلطى الامور
ودلوقتى هرد على كلامك بخصوص ظهور الله فى الجسد .......انتى بتقولى
الغرض من المعجزة ان يثبت لهم انه الله فيؤمنوا به منين جبتى الكلام دا يارت كلامك يكون موثوق بالدليل وعلى هذا ترتبت اسئله كثيره لن اجيب عنها لانى مقلتش انه هذا هو الغرض من التجسد ولكنى ساوضح لكى الغرض من التجسد
من صفات الله المحبه والعدل والرحمه
* ما الذى اجبر الله على ان يفعل كل هذا ؟ فكان من الممكن ان يسامحنا بدون ما يتم الفداء

كما اتفقنا مسبقاً ان من صفات الإلة الخالق المحبة الغير محدودة والعدل
الغير محدود , ومن المعروف ان ما لا نهاية يساوى ما لا نهاية اذاً محبة
المسيح الغير محدودة تساوى عدل المسيح الغير محدود
ماذا يقول عدل المسيح تجاة خطية الانسان ؟ ان اُجرة الخطية هو موت ابدى .
ماذا تستوجب محبة المسيح ؟ محبة المسيح تستوجب انقاذ الانسان من الهلاك الابدى !

لكن الله لدية القدرة على ان يسامح فلماذا لم يسامحنا بدون عمل الفداء ؟

هل من الممكن ان يدخل المتهم ويقول للقاضى انا عارف ان انت فى سلطتك انك تسامحنى ويسامحو القاضى ؟
طبعاً لا يصح والا لن يكون للقانون قيمة فهل معنى ان الله لدية القدرة على مسامحة البشرية معنى هذا انة يسامح بدون عقاب ؟
فإذا سامح الله الانسان اصبح عدل الله اقل من محبتة واذا حكم الله
على البشرية بالموت الابدى فاصبح الله عادل واصبح عدلة لا يتساوى مع محبتة


اذا ماذا يفعل المسيح لكى يحقق العدل والمحبة معاً دون ان يزيد شىء عن الاخر لاننا عارفين ان المحبة والعدل متساوين ؟

كا لازم العدل يحقق وهو تم الخطية الموت ولكن لابد من وجود فاضى يتحمل العقاب

هناك قصة تتكلم عن قاضى مر علية قضية من اصعب القضاية التى من الممكن ان تمر على اى قاضى فى العالم
وهو ان يرى ابنة فى قفص الاتهام بجريمة قتل, فماذا يفعل القاضى فى هذة القضية ؟
هل يحكم بالعدل ام يحكم بمحبة الاب لابنة ويترك ابنة خارج القفص ؟
عدل القاضى يستوجب ان يحكم على ابنة بالاعدام وهذا ما فعلة القاضى ليحقق
العدالة ولكن اين محبة الاب ؟ فبعدما حكم القاضى على ابنة بالاعدام لم
يستطع تحمل مشاعر الابوة تجاة ابنة وقال انا اتحمل العقوبة بدل ابنى
فإذا كانت محبة القاضى لابنة استوجبت ان يتحمل العقوبة بدل ابنة فكم بالحرى محبة الرب تجاة ابناءة ؟
اما بخصوص الاحتفال بقدوم الرب الى الارض بارضو بتستنتجى من عندك مين قال انه مكنش فيه احتفال
اول حقيقه لازم تعرفيه
ميلاد المسيخ قسم التاريخ الي نصفين واصبح يعرف بما قبل هذا الميلاد وما
بعده ميلاد عجيب غير وجه التاريخ الانساني كله
اما ما يذكره الكتاب المقدس عن هذا الميلاد فى انجيل لوقا الاصحاح الثانى ايه 8 الى 14 (وكان فى تلك المنطقه رعاه يبيتون فى العراء يتناوبون حراسه قطيعهم فى الليل واذا ملاك من عند الرب قد ظهر لهم ومجد الرب اضاء حولهم فخافوا اشد خوف فقال لهم الملاك لا تخافو فها انا ابشركم بفرح عظيم يعم الشعب كله فقد ولد لكم اليوم فى مدينه داود مخلص هو المسيح الرب وهذه هى العلامه لكم تجدون طفلا ملفوفا بقماط ونائما فى مزود .
وفجاه ظهر مع الملاك جمهور من الجند السماوى يسبحون الله قائلين (المجد لله فى الاعالى وعلى الارض السلام وبالناس المسره)

من هذا الانسان التى تحتفل الملائكه بميلاده

اليس هذا اعظم احتفال ؟

حتى العالم كله يحتفل بميلاده فى راس السنه الى الان

ارجوا منك حبيبتى تقراى ردى عليكى بدون تعصب وتكون نيتك المعرفه وهىليست مباره وكل اللى يهمنا مين هيفوز او مين هيخصر ربنا يفتح عيننا لمعرفه الحقيقه اتمنى ماكنش طولت عليكى ولا زعلتك منى واذا صدر عنى اى لفظ جرحك فارجوكى تسامحينى

وانتظر منك الرد
.
صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 3dfe1ca4b3
مدام مارى
مدام مارى
عضو مبارك
عضو مبارك

انثى
عدد الرسائل : 893
العمر : 45
الدولة : مصريه
الديانة : مسيحيه
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Mzboot11
شفيعي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Kel09220zd7
السٌّمعَة : 22
نقاط : 1201
تاريخ التسجيل : 23/03/2009

بطاقة الشخصية
لقبك: منقوشه على كفه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty اللهم صلى وسلم وبارك على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

مُساهمة من طرف هاجر السبت يوليو 25, 2009 5:12 am


لسنا اعداء بل اصدقاء نقول الحق ولا نريد الا الحق وهذا ما يميز حوارنا
لقول الله عز وجل في قرانه العظيم
وجادلهم بالتي هي احسن )
صدق الله العظيم
لكن على اى حال عندكم
</STRONG>
" بحسب الديانه المسيحية الله لا يعجزه شئ وهو قدر على كل شئ ويعمل كل شئ حسب مشيئته "
ونحن كمسلمون نؤمن ايضا بان الله قادر على فعل كل شئ فالله على كل شئ قدير فكيف يعبد الانسان اله لا يستطيع ان يفعل شئ ؟؟ هذا محال . وان كان هذا الاله يعجز عن فعل شئ فهو لا يصح ان يكون اله اصلا لكن عندى
ثم بعد ان جاء الرب متجسداً ليعيش معهم ويكلمهم ينكروه

</STRONG></STRONG>اليس من الغريب
ان يرسل الله الى قوم من البشر انبياء ومبشرين ثم بعد ذلك ياتى هو الى قوم ويكلمهم ويكلمونه
فالانبياء اتوا كى يجعلوا الناس يؤمنوا بالله دون ان يروه واستجاب الكثير
لكن الرب لما اتى ليدعوا الناس ويكلمهم لم يستطع ان يوضح لهم امر الاقانيم
ولا الصلب ولا الفداء لان عقولهم لا تستطيع ان تقبل امر كهذا
وانا اتعجب من امرين هنا :
أليس الله بقادر على ان يوسع عقولهم واذهانهم كى يفهموا هذا بسرعة ؟
وأليس الرب قادر ان يجعلهم ان يؤمنوا بذلك قبل ان يتم الامر ؟
الامر الثانى

اليس بهذا نستطيع ان نقول ان طبيعة الايمان بالله اختلفت قبل الصلب وبعده
فقبل الصلب لم يعرف العالم كله القانيم
ولا الصلب ولا الفداء ولا اى شئ من هذا القبيل
ثم اختلفت طبيعة الايمان بعد الصلب الى الوضع الحالى
أليس هذا يعنى ان الله غير اوامره للبشر ؟؟
و
اليهود الذين امنوا بالمسيح فى حياته
كانوا يتعاملون معه على انه نبى عظيم فقول لى
[size=25] لماذا لم يقل لهم انه اله وليس مجرد نبى ؟؟؟؟
</STRONG>اريد سبب من فضلك


يعنى انى اقول لك هل يستطيع الخالق ان يخلق غير مخلوق ؟؟ وهل يستطيع الازلى ان يكون غير ازلى ؟
فانا قولت لك الصفة وعكسها وطلبت منك الادلة على اثبات عدم وجود ماهو غير موجود اصلا
فكيف للمخلوق ان يكون خالق!!! وكيف للاله ان يكون عبد !!!! وكيف للعبد ان يكون اله !!!


[/size]

[size=18]في انتظار ردك اختي[/size]

هاجر
هاجر
عضو
عضو

انثى
عدد الرسائل : 15
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 210
السٌّمعَة : 0
نقاط : 25
تاريخ التسجيل : 22/07/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty رد: صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

مُساهمة من طرف admin السبت يوليو 25, 2009 6:07 am

اختي هاجر اهلاا بيكي سمحينا علي عدم متابعة المنتدي فقد انشئنا منتدي مسيحي اخر
الاسئلة والاجوبة
واقترح عليكي التسجيل بة ونعمل مناظرة بيني وبينك مسيحية واسلامية

منتظرك في المنتدي الاخر اختي
admin
admin

ابن الملك


ابن الملك

ذكر
عدد الرسائل : 3206
الدولة : مبارك شعبي مصر
الديانة : مسيحي بحب ربنا
احترامك للقوانين : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 111010
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Bookwo11
شفيعي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Stmary520kp4
السٌّمعَة : 210
نقاط : 1354
تاريخ التسجيل : 05/10/2007

بطاقة الشخصية
لقبك: ابن الملك

https://altarek.ahlamontada.com/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty رد: صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

مُساهمة من طرف admin السبت يوليو 25, 2009 6:09 am

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 1001302478







دة المنتدي لسبب احنا عارفينة يا ريت تسجلي فية ونعمل مناظرة بيني وبينك
ربنا معاكي ومنورة المنتدي
admin
admin

ابن الملك


ابن الملك

ذكر
عدد الرسائل : 3206
الدولة : مبارك شعبي مصر
الديانة : مسيحي بحب ربنا
احترامك للقوانين : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 111010
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Bookwo11
شفيعي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Stmary520kp4
السٌّمعَة : 210
نقاط : 1354
تاريخ التسجيل : 05/10/2007

بطاقة الشخصية
لقبك: ابن الملك

https://altarek.ahlamontada.com/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty رد: صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا

مُساهمة من طرف مدام مارى السبت يوليو 25, 2009 6:55 am

تانى بتجيبى كلام من عندك امتى انا قلت ان الله عاجز عن فعل اى شىء فهو عظيم ولا يصعب عليه شىء
وبعدين بتتكلمى عن انكار الناس له وتعتبرى هذا عيب فيه هو وليس فى الناس .فهناك كثيرين امنوا وصدقوا وهناك لم يفعلوا ربنا يترك كل انسان له الحريه فمن شاء ان يؤمن ومن شاء فلا يؤمن حتى يكون هناك ثواب وعقاب لكنه لا يخفى شىء وربنا جعل هذا الايام من التقدم العلمى ما يجعل الجميع بدون اعذار
لكن ربنا مش يفتح عقولهم عصب عنهم علشان يؤمنوا به هذا كلام غير منطقى
لكنى يكفى ان تصلى لا لرسولك ولا للمسيح صلى واطلبى من الاله الحى الموجود منذ الازل من قلبك ان يفتح عينك لمعرفه الحقيقه وسوف ترين عمله معك
اما عن ظهور الله فى الجسد ليس لكى تعرفه الناس بل لكى يدفع عنهم اجره الخطيه ويموت هو عوضا عنا وهذا ليس ضعف من الله ولا عجز بل قمه القوه والمحبه والبذل واخيرا العدل
ونقرا فى الكتاب المقدس
«لأنه هكذا أحب الله
العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة
الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به
العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن
الله الوحيد» (يوحنا3: 16).

اما يا هاجر عن السؤال الشهير
لماذا لم يقل لهم انه اله وليس مجرد نبى؟
هي أن المسيح قال بكل وضوح إنه
هو الله، لا مرة بل مرات عديدة، لا بطريقة واحدة يفهمهما البعض، بل بطرق
متنوعة وكثيرة لكي يفهمها الجميع، حتى لا يبقى هناك عذر عند أي واحد كائنًا
من كان
فقد قال عن نفسه
«فقال
لهم يسوع: أنا من البدء ما أكلمكم أيضًا به
» (يوحنا8: 25).


«الحق
الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن
». (يوحنا8: 58و59).



«أقول لكم الآن قبل
أن يكون (أي قبل أن تتم الأحداث)، حتى متى كان تؤمنون أني أنا هو( أنا الله، علام الغيوب)» (يوحنا13: 19).

«لكي يكرم الجميع الابن
كما يكرمون الآب» (يوحنا5: 23)

قال المسيح إنه ابن
الله

الوحيد:



فلقد قال لنيقوديموس
أيضًا:


«لأنه هكذا أحب الله
العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة
الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به
العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن
الله الوحيد» (يوحنا3: 16).
- قال المسيح: ”أنا والآب واحد“:
.

فلقد قال المسيح لليهود:



«قلت لكم ولستم تؤمنون,
لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها
حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل،
ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30)
5- قال المسيح إن من رآه رأى الآب

قال الرب يسوع لتلميذه
فيلبس:


«أنا معكم زمانًا هذه
مدته ولم تعرفني يا فيلبس. الذي رآني فقد رأى الآب، فكيف تقول أنت أرنا
الآب. أ لست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟» (يوحنا14: 8-10).

قال يسوع إنه مصدر الحياة الأبدية ومعطيها


فلقد قال المسيح لليهود:



«الحق الحق أقول لكم تأتي
ساعة وهي الآن حين يسمع الأموات صوت ابن الله والسامعون يحيون» (يوحنا5:
25). انظر أيضا يوحنا10: 27، 28؛ :17:

قال المسيح إنه مقيم الموتي ومحيي الرميم:


قال المسيح أيضًا لليهود:



«الحق الحق أقول لكم تأتي
ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته (صوت المسيح)، فيخرج الذين فعلوا
الصالحات إلى قيامة الحياة، والذين عملوا السيئات إلى قيامة الدينونة»
(يوحنا5: 28و29).

قال المسيح إنه أتى من السماء إلى الأرض.


فلقد قال المسيح لليهود:



«لأني قد نزلت من السماء
ليس لأعمل مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني» (يوحنا6: 38)




كثيرون يؤمنون بأن الله
رفع المسيح إلى السماء، وهذا طبعًا شيء عظيم، ولكن ما يؤكده المسيح هنا لا
مرة ولا مرتين بل سبع مرات في فصل واحد هو يوحنا 6 أنه نزل من السماء (ع
33و 38و 41و 42و 50و 51و 58).

قال المسيح إن روحه الإنسانية ملكه وتحت سلطانه:


فقال لليهود:


«ليس أحد يأخذها (نفسي)
مني، بل أضعها أنا من ذاتي. لي سلطان أن أضعها ولي سلطان أيضًا أن آخذها»
(يوحنا10: 17).
حبيبتى وهناك الكثير والكثير ممكن اكمل معاكى مره تانيه حتى لا تتشتتى وانا بتكلم بشواهد ياريت كلامك معايا يكون بشواهد
ارجو انى اكون وضحت وانا اشكرك لانك اعطيتنى هذا الشرف العظيم انى اتكلم عن الهى وحبيبى يسوع انا الحقيره التى لاتستحق هذه الشرف
وشكرا ليكى يا قمر.....ربنا يبارك حياتك
مدام مارى
مدام مارى
عضو مبارك
عضو مبارك

انثى
عدد الرسائل : 893
العمر : 45
الدولة : مصريه
الديانة : مسيحيه
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Mzboot11
شفيعي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Kel09220zd7
السٌّمعَة : 22
نقاط : 1201
تاريخ التسجيل : 23/03/2009

بطاقة الشخصية
لقبك: منقوشه على كفه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا Empty اللهم صلى وسلم وبارك على معلمي ورسولي محمد صلى الله عليه وسلم

مُساهمة من طرف هاجر السبت يوليو 25, 2009 12:21 pm

لقد دخلت لكي اتسجل لكن لم يعطيني هذا ما كتبوه لي
معلومات


المنتدى المختار غير موجود

حبيبتى وهناك الكثير والكثير ممكن اكمل معاكى مره تانيه حتى لا تتشتتى وانا بتكلم بشواهد ياريت كلامك معايا يكون بشواهد

لا مجال للتشتت والحمد لله
انا اتكلم معك ايضا بشواهد وليس عبثا اختي
لا اله الا الله محمد رسول الله

بالاضافة لاني كنت ادرس الدين المسيحي وعندي الكافي ودراية بهذا الدين
هاجر
هاجر
عضو
عضو

انثى
عدد الرسائل : 15
مزاجي : صلب المسيح حقيقه والدليل هناااااااااا 210
السٌّمعَة : 0
نقاط : 25
تاريخ التسجيل : 22/07/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى